中国生殖健康网视听访谈

2009年12月8日

说说梅毒的误诊误治首都医科大学附属北京地坛医院皮肤性病科吴焱

主持人：网民朋友们，大家晚上好！今天的嘉宾是北京地坛医院皮肤性病科吴焱老师，话题是说说梅毒的误诊误治。

吴焱：今天的话题是梅毒的误诊误治，我大概讲几点，一个是梅毒的临床表现非常复杂，一般来说我们把梅毒感染以后开始算，按两年时间分成早期梅毒和晚期梅毒，早期梅毒又根据具体的临床表现又分为一期梅毒和二期梅毒，早期和晚期之间以时间作为界限，一期和二期之间是以临床表现作为界限，一期最主要的特征是有硬下疳，我们说梅毒通常会形成一个溃疡，往往是单个的，现在越来越多的也会有多个的，形成溃疡，有突起，这种溃疡不像有的溃疡那样明显的疼痛，它一般不怎么疼痛，有一定的硬度，也就相当于用手按鼻尖的硬度，所以说这个就是硬下疳的比较典型的一个表现，无痛性的，大多数情况是单个的，中等硬度的溃疡。二期梅毒主要是皮肤和黏膜的一些表现，比如说二期梅毒包括扁平湿疣，包括一些其他的非特异性的不具有特征性的表现，二期梅毒也可以引起眼睛的梅毒，也可以引起神经系统的，还有多个器官的表现。三期梅毒由于时间更长了，对人体的损害就更大，包括我们知道梅毒树胶肿，就是梅毒引起的局部的溃疡，会破，破了之后流出像树胶一样的东西出来。它可以导致各种各样的临床表现，包括关节的变形，鼻子的变形，它的损害是很大的。像梅毒性的骨梅毒可以导致骨头的改变，而且也是比较容易形成骨折，相应的还有其他的临床表现，像神经系统梅毒可以引起痴呆，或者是精神行为方面的异常，或者是脑炎，中枢神经系统的障碍，即便是最后梅毒治愈，也会留下严重的后遗症，由于过程比较长，损害也是比较大的。[20:09:51]吴焱：第二点，很多医生由于各自了专业所限，现在专业分科很明显，隔行如隔山，实际上现在分科分的太细，不同的系统，不同的分科之间，相互了解的程度也不是特别大，所以说现在对非性病的医生，或者是非皮肤性病专科的医生，他们对梅毒的认识不是太够的，这就给医生诊断带来困难。或者是说他们想到梅毒，但是没有进一步的思考、检查，也有可能忽略掉，所以医生对梅毒的重视程度，医生对梅毒的了解程度也造成梅毒容易被误诊、误治。[20:11:52]

吴焱：第三点就是和患者有关系，为什么跟患者也有一定的关系呢？就是普通的老百姓对梅毒不了解，甚至对性病不了解，没有采取保护措施，即便有保护措施，由于别的原因感染了，对梅毒或者使对性病的认识程度不够，可能并没有想到自己是性病，可能就不去皮肤性病科看，如果我们有这个意识，我们可能去皮肤性病科看，有可能有容易诊断。如果普通的民众对梅毒有认识的话，我们就可以直接去该去的地方，诊断也会提高，如果没有这样的意识，对梅毒的误诊、误治也有一点点责任在里面，我讲的目的不是责怪大家，让大家了解更多的知识也是很困难的，但是我说了，目的就是提醒大家一下，让大家有这个意识。[20:16:07]

吴焱：梅毒容易跟什么疾病误诊误治呢？比较常见了，第一个被误诊生殖器疱疹，因为生殖器疱疹很重要的特点就是外阴的部位有破溃，有了水泡，过后会形成浅的溃疡，有的医生一看溃疡，生殖器疱疹，但实际上生殖器疱疹的溃疡是比较小的，梅毒的硬下疳的溃疡是偏大的，一般大概有一厘米的直径，但是生殖器疱疹的溃疡，如果是单个的溃疡，直径大概在1到3毫米。还有一个很重要的特点，生殖器疱疹的溃疡是软的，而梅毒硬下疳是硬的，尤其是在梅毒硬下疳的溃疡不是一个是多个的时候，虽然是多个的比较少见，以前确实是少见，但是现在已经越来越多了，所以希望如果有一些医生朋友，不是搞皮肤性病方面的，如果听见我们的讲解，也希望大家注意一下这个特点。如果是多个梅毒的硬下疳的溃疡，也有可能像生殖器疱疹一样，在一定的范围内集中发作，我们叫簇状分布，如果有这个特点更容易被误诊，还很方便的一个判断，或者是鉴别梅毒和生殖器疱疹的方法就是做抗体的检测，包括非特异性和特异性的梅毒螺旋体的抗体检测，不管是什么病，只要想和梅毒鉴别，都是这样，只需要做梅毒抗体检测就可以，这是比较可靠的方法。[20:19:11]

吴焱：第二个有可能被误诊为软下疳，软下疳也是一种性病，软下疳是由杜克雷嗜血杆菌，是一种杆菌。还有是玫瑰康疹，都是红色的，或者是玫瑰红色的，表面都有脱屑。第二个药疹，出现二期梅毒皮疹的时候，患者往往有一定的不舒服，比如说出现皮疹了，或者是同时伴有其他的疾病，他会自行用一些药，用药之后出现的皮疹，有可能是药物引起的，有可能跟药物没关系，如果遇到这种情况，我们要考虑有没有药疹的可能性，就是药物过敏，药物过敏的也很多。[20:27:02]

主持人：第三个就是多型红斑，它的特点就是在身体的皮肤上出现一些像环型的红斑，就是一圈一圈了，而这一点和梅毒边缘比较高一点，堤样的隆起是有一些共同特点的，这种情况下有可能被误诊为多型红斑。第四个就是银屑病，也就是我们说的牛皮癣，牛皮癣也是相对比较独立的，表面也有一些脱屑，不断的有脱屑，而且这种脱屑在光的照射下可以看到银白色的东西，所以说我们叫银屑病，银屑病和梅毒的皮疹也不好鉴别，梅毒的皮疹也可以脱屑，如果没有专业的知识，也是比较难的。第五个有可能被误诊为扁平胎癣，二期梅毒可以有扁平湿疣，但是扁平湿疣和尖锐湿疣不一样，扁平湿疣和扁平胎癣又不好鉴别，都是扁平状的。第六个就是尖锐湿疣，也是和扁平湿疣有关系，扁平湿疣是扁平的，但是有时候看上去像疣状的，扁平湿疣是二期梅毒的表现，但是由于疣状的东西，不好和尖锐湿疣区别，尖锐湿疣的潜伏期比较长，梅毒如果发展到二期潜伏期也比较长，这个时候除的抗体检测，做一个病理的活检，也能够比较好的区别。另外还有几点，比如说脓泡疮，脂溢性皮炎，甚至还有一些少见的流行的麻风，这些疾病在某些特征上，它也和二期梅毒是有一些共同的地方，梅毒的患者也有被诊断为这些病的，诊断为脂溢性皮炎、脓泡病、流行麻风都有，我就不一一讲了，二期梅毒比一期梅毒更复杂，临床表现和更多的疾病有相似的地方，更容易被误诊。[20:31:44]

吴焱：三期梅毒的皮疹就不一定那么明显了，时间比较长了，损害比较严重，可能会有比较少见的表现，比如说梅毒性树胶肿，比如说被误诊为慢性的小腿溃疡，还有可能被误诊为皮肤的结核，皮肤的结核虽然比较少见，所以往往会想到一些少见的疾病，比如说皮肤的结核。还有真菌感染，真菌这里说一下，真菌还分好几种，一般包括皮肤的癣，还有霉菌，还有深部的真菌，皮肤的癣一般和梅毒不太容易搞混，但是有时候会和二期梅毒有区别的地方，但是三期梅毒比较严重的损害相对比较少见，尤其是现在卫生状况改善了，医疗条件、医疗环境也改善了，三期梅毒的病人比较少，一旦出现以后，就会有复杂的疾病，包括皮肤深部的感染，有的时候也会被误诊为深部的真菌。还有一种需要关注的是癌症，尤其是皮肤的基底细胞癌，或者是基底细胞瘤，这类的疾病有的时候临床表现也是容易和三期梅毒搞混。所以我们当医生一定要想的多一些。误诊就会误治，如果该治的没治，疾病就会越来越严重，所以说我们一定要提高警惕，想到梅毒的可能性，有一些皮疹、溃疡，一定要查一下梅毒的特异性抗原和非特异性抗原。[20:36:36]


主持人：困惑者 吴医生您好 请问下12月1日怎么没有能来呢？上次我问了一下关于深圳郭女士的问题 您说目前情况她已经开始吃抗艾滋病药物了 我就纳闷了 是不是真的感染了吗，如果您认为她是心理问题那她为什么不看心理医生 还是说心理医生都没有办法帮助了她呢 您怎么看呢 是不是她真感染了HIV N亚型或者其他检测不出来的HIV
吴焱：12月1号我准时来了，但是咱们的网络出的一些问题，其实到目前为止，我都没有看到那天访谈的文字记录，因为那天是录播了，但是由于网络的问题，那天没有挂在网上，我听说昨天已经弄好了，如果现在网上还没有的话，最近一两天网站的工作人员会挂上去，到时候大家可以关注。12月1号是艾滋病日，我讲的是关于艾滋病的话题，那天是12月1号上午很荣幸的和温总理见了一面，温总理来到地坛医院，而且找了很好几十位临床的医生，开了两个小时的座谈会，我是全程参加，而且做了很多的笔记，可能我们医院的院报可能会做专刊介绍温总理12月1号在医院的座谈和看病人的情况，今天的院报也跟我说，你记了很多笔记，因为我记了42页，如果有心细的网友，可以在12月1号的新闻联播里能看到我，就是我记笔记的镜头。12月1号我讲的题目就是关于今年艾滋病日的主题，就是让艾滋病的治疗和关怀普遍可及，普遍可及是今年世界艾滋病日的主题，我在确定这个题目的时候，我没有想到能够参加温总理的座谈，正好参加了，我也有很当感受和体会，那天晚上正好也讲了一些，我自己觉得听了那个座谈之后，有一些地方我自己也提高了，他天晚上讲的东西应该还是比较新的，我自己觉得也是比较有意思的话题，所以我希望如果有兴趣的话，最近几天可以关注一下12月1号的访谈。
再说一下郭女士的话题，南方日报有一个记者，最近做专访，就是关于艾滋病恐惧症的话题，曾经在南方日报有一个比较长的报道，其中也是记者跟我聊了一个小时，那个记者在之后也是发现，很多人关心深圳郭女士的问题，郭女士是深圳普遍的一位市民，她就是在几年之前网聊，认识了一个在美国的华人，她跟她老公关系不好，就聊说了，后来有一天这个美籍华人就说，我要回国了，去深圳看你去，去了之后，他们就发生了性行为，发生性行为之后，这个女的就开始恐惧艾滋病，他在美国生活那么长时间，美国艾滋病很多，他是不是其中的一个，这个人怎么会这么瘦呢！她就怀疑这个人是不是艾滋病晚期了，就高度怀疑自己得艾滋病，不仅怀疑自己，她怀疑她老公，她老公感冒什么了，或者是身上哪起疙瘩，她就害怕，她也观察儿子，儿子咳一下，或者是感冒发烧，都觉得是艾滋病的表现，特别的紧张。她在深圳当地查，也是阴性的，但是她都不相信。又到北京查，找到北京市的机构，有一天我正好出门诊，她也来找我了，而且找我的时候，身后还跟了一个记者，就是北京电视台七日的记者，因为她怀疑国内的检测水平，她认为国内根本检测不出来，就是国内的技术太差，没有检测出来，就想把这个事闹大一点，就想办法给我检测，如果检测不大就出国检测。
后来这个记者对这个事情还进行了比较公正的报道，后来这个事就不了了之了，当时我也留了这个郭女士的电话，后来也跟她联系过，她说现在已经吃药了，我问她，你是被诊断的艾滋病的吗，她说没有。但为什么会吃药呢！她说是艾滋病就吃药了。一般来说艾滋病的药物不是哪都能开到的，也不是哪都能买到的，她就说她有办法，她从黑市上买的，有办法搞到药，她就当成艾滋病就吃上了，吃了过后情况怎么样，所谓的症状就没有了，搞不清楚。最近我刚才说的南方日报的记者，他也想采访这个事，因为我曾经写了一篇比较长的文章，对她的事进行比较深入的分析，这篇文章发在我的个人网站上，后来有很多论坛转了这篇文章，大家也比较关注这个事，我想大多数人对我的分析还是认同的，但是肯定也有一些人不认同，就是认为自己有病，其实更深层次的还是心理方面的问题，但是这种心理问题不会看心理医生，即便看了也不相信心理医生，心理医生能够解决心理问题，但是要解决她的心理问题，要有专业知识，而这个专业知识还不如她，我说的专业知识就是艾滋病的专业知识。最后就是不停的折腾，这个人也非常值得同情，有时候光靠我们也解决不了，有时候还得心理医生的帮助，这个问题是一个社会问题。
现在北京关于艾滋病恐惧症的研究正在做，根据我个人的经验，这个研究不一定会出什么结果，关于这个问题就回答到这里。[20:48:06]

主持人：痛苦的心 我想问下吴医生 小城市婚检一般都检查哪些内容呢 艾滋病查吗。另外我觉得国家强制性婚检还是有必要 为了自己也为了他人 我还是希望国家施行强制婚检您认为呢？我看到某些网站新闻报道是关于医生开博客的 可能有些负面成分 说医生上网开博客 接受网络咨询 是为了提高自己门诊量增加自己收入 当然我想更多的医生是为了解决患者困难处于好心帮助他们 但是我想间接的也帮助自己了 至少提高了知名度 您是怎么看待这问题的？
吴焱：虽然说取消了强制婚检，但是我们在各种场合也确实在呼吁，你尽管取消了婚检，但是一定要主动的婚检，包括孕检，结婚之前、怀孕之前都应该做相应的检查，这是很重要的。但是现在既然国家已经取消了，你要再让国家重新实施强制婚检，那也是不太现实的。我们可以有一些变通的方法，就是建议鼓励婚检。[20:50:06]

主持人：恐惧3年多 吴医生 很渴望您能救我 我实在是不想去多想艾滋病了，其实原因也就是被动手淫，我很糊涂两年前在浴室接受了按摩服务接受小姐给我手淫 之后我反复回忆动作细节 想2年多时间 每天没有不去想这事的 我好累 虽然在我们这边两家三甲医院分别检测了4次多 也都在窗口期后做的检测 但是我大脑控制不住 我怕的是小姐本身就是病毒携带者 会不会恶意传播呢 按摩前故意把手指戳破流血后给我按摩龟头 或者阴茎粘膜处 我是不是想多了呢 如果我是心理有问题 我自己也去看过心理医生 他们只会给我开药吃 不会说其他的话了 有个别所谓的专家 还说你这心理素质不适合出来玩哎 怎么办吴医生 我怎么才能摆脱 我想得是不是多了呢？
吴焱：我们国家心理医生整体的素质都没有达到国外那样，我们的心理医生，确实也有这种现象，客观的原因，病人也特别多，没有那个精力仔细的分析你的原因，性格形成的基础，现在到底是属于什么阶段，应该怎么样治疗，因为这个治疗是心理治疗，用药只是一方面。相应的心理治疗要很多次，要花很多钱，医生要服务的病人也特别多，这也是客观现象。不管怎么说，病人不是特别的信任心理医生，他觉得心理没有问题。不管怎么说，问题已经是这样了，我是相信你有心理问题，性格执著，我觉得你应该相信科学，既然三甲医院都检查了，两年了，我想就我的经验而言，你的艾滋病是足以排除了，完全不要再想还有艾滋病感染的可能性，我希望你相信我说的话。我相信你还是可以摆脱的，希望你早日恢复过来。[20:54:27]

主持人： 寂寞男人 专家您好 梅毒检测也有窗口期吗 梅毒检测是怎么检测的 我听说男性是要从尿道口里刮出什么东西来 做病毒培养的对吗 很痛吧?另外梅毒除了性传播 生活中我们还应该注意哪些地方呢
吴焱：梅毒的检测也有窗口期，一般是几周时间，查梅毒的抗体是抽血，血清学的检测，而不是说尿道里刮东西，抽血就够了。抽血查什么，查梅毒的抗体，包括非特异性的梅毒螺旋体抗体和特异性的梅毒螺旋体抗体，既然查了，就要等抗体产生以后才能查，在感染梅毒螺旋体之前，体内是没有病原体的，没有这种病原体就不可能刺激机体产生相应的抗体，这个时候等你感染了，他要有一个反应时间，这个时间一般需要几周，比如说两到4周左右，不同的人可能会有一定的区别，所以梅毒螺旋体抗体的检测一般是要在一个月以后检测比较可靠，如果时候更长一些，比如说两三个月的时候再查一次，如果都是阴性，那么几乎就可以排除了。[20:56:41]

主持人：死去活来 吴医生 第一个问题 安全套是不是100%安全 如果不是 那不安全的因素在哪里 ? 第二个问题 也算是建议 我觉得每年艾滋病日的时候政府 反复的宣传传染途径 病毒危害 等等 其实我认为艾滋病恐惧症就是一个很好的宣传点可以让很多人知道 如果你高危了面临的不只是感染艾滋病的风险 更多留给你的 3个月漫长时间的等待 和长时间心理的压力影响你的生活 学习 工作 。我觉得如果把恐艾作为宣传 更能提醒那些有可能不经意高危的朋友 您觉得呢.第三个问题网上很多恐友在反驳医生们 给他们定义为心理问题 他们真的觉得自己似乎是感染了某种查不出来的HIV 您是怎么看的呢他们真是心理问题 还是目前HIV检测水平对某些HIV检测不敏感呢
吴焱：我觉得你提的建议非常好，以前我们可能更多的宣传负面的东西，比如说艾滋病很恐怖，到晚期有多少严重的临床表现，会烂掉，会皮包骨，瘦骨嶙峋，宣传这些东西。现在大家都很重视了，但是重视的过头了，甚至有些妖魔化了，这东西太恐怖了，这会导致一些问题，其中一个就是对艾滋病的歧视，既然这么可怕，如果有一个人得了这个疾病，肯定要敬而远之，医生也不敢接触，就歧视你。所以说这次座谈会说，专家也建议，应该纠正一下宣传的方向，告诉大家艾滋病是可以防治的，是可防可治的，虽然说不能治愈，但是我们可以控制的很好，通过宣传这些，你说的这个宣传的问题，我们的专家也意识到了，其实早就意识到了，这一次温总理当场拍板，专家提的每一条建议都要落实，相信在不远的将来会改变过来。你说的艾滋病恐惧的宣传，我们以前做节目的时候，还有一些学校，上一些医院讲课的时候，其实也都在宣传这些，几乎都说到艾滋病恐怖症的问题，我想通过宣传，包括我们网站的宣传，时间长了就会了解到这些，如果把这个作为一个宣传点，确实是除的身体上承受的痛苦以外，还有心理上了痛苦，这一点也是非常重要的。安全套的问题，一方面安全套是不是正确的使用，是不是全程的使用，有的人是到快射精的时候才戴安全套，这是不对的。安全套的质量问题，有可能有非常非常小的破口，你是看不到的。男性的安全套只能盖住男性生殖器的前半部分，根部和阴毛覆盖的部位是套不住的，而这些部位都有可能在性生活的过程中和女性的皮肤有接触，可能就会传染。另外性生活的时候，包括女性的一些白带，如果是分泌物比较多，有可能和男性的外阴部接触，面积会比较大，这些都有可能传播性病和艾滋病的。另外如果是男性或者是女性外阴部位有一些看不见的，或者是没有注意到的伤口，也是传播的很重要的途径。基于这几个方面，安全套并不是100%的安全。很多的恐友也反驳医生，甚至骂医生，我就知道在我的个人网站上就有人骂我，虽然我不断的为大家服务，尽可能解决大家的问题，但是依然经常有人骂我，一开始我也很愤怒，为什么骂我，我是在帮你，后来我理解了，他们很可怜，你就骂呗！能缓解你的压力就尽管骂，但是还是不希望他们骂，我倒不是说自己挨骂怎么样，我心理素质已经很好了，我能够承受。但是我担心的是，他们的骂，有可能对别的网友是一种错误的诱导，本来人家相信医生的，你这一骂，不相信医生了。现在能够在网上或者是其他途径义务的帮助解答问题，尤其是艾滋病或者是性病方面的问题，几乎是分文不收的，我现在没有收过任何人的费用，而且地坛医院这方面相对而言还是比较专业，如果大家都这么骂下去，大家本来挺相信的，你这一骂，给大家的印象不好了，本来有些人通过我们的咨询或者是解释，能够解决问题的，你这一骂也解决不了了。另外还有，骂可能导致新的恐慌，因为骂的时候，不一定能提出什么理由，但是只是把他认为正确的东西说了，有的甚至是胡编乱造的，他的目的是为了引起大家的注意，就好像我要说什么，声音特别响，没有人听见的时候，我说一个很坏事情的时候，大家就突然关注我了。可以好出名，也可以滥出名，甚至有些网友为了引起重视，为了引起更多的注意，他就会采取这种手段，说一些完全没有道理的东西，比如说感染之后几年检测出来是阳性，其实完全拿不出依据来，但是他为了表明，或者是为了引起大家的重视，他这么写了，很多人就讨论了，以前本来脱恐了，一听又开始复恐了，这不是害人吗！所以我是从这个角度，为了更多网民的利益，我希望你不要骂。[21:06:35]

主持人：泪流 请问下吴医生 。现在那么多阴性艾滋病是怎么回事呀，为什么国家和专家都不面对，而说是恐，这不是害人吗
吴焱：他害你的动机在哪里呢！都没有。其实大多数人，大多数医生，几乎所有的医生，都认为这些情况是跟恐惧艾滋病，有自己心理的问题，再加上对艾滋病没有科学的认识，这两方面导致的，为什么国家和专家不面对，不是不面对，而是面对了之后，你们都不信，没有人相信专家说的话。你不相信那就没有办法了！[21:08:55]

主持人：醉不可恕 吴炎医生：我们真不知道该怎么说了：我们很多人，因为不慎高危接触后，出现了严重症状，并在反复检测听取你们专家建议后放弃与家人隔离，现在家人全部感染了，到底是什么病我们不清楚，但症状都是攻击免疫和爱滋样症状，最近又申请到国家流行病室曾光教授重视，在你们地坛抽了血，也查了载量 PCR 梅里埃抗体等，可还是什么都没有查出；流行病室裴博士建议我正常生活，但现在关键问题是身体彻底不行了，皮疹、胃胀肠鸣、咽炎、全身肌肉痛死、不停的咳、多痰、内脏器官极痛和不适，更糟的是家人，都差不多的症状。吴专家，你们都研究传染病的，到底是什么病啊？查什么呀？彻底绝望了，性、血传染病中，除了HIV，再也想象不到会是什么病了？误导害死家人了啊
吴焱：如果你觉得是误导，你可以不信。其他专家也一样，我们只会跟你解释，至于你信不信，那是你的事，你有选择的权利，你也可以不来关注，但是你这个问题没有解决。你说家人全部感染了，如果有相似的症状就是感染了，为什么会有夫妻相，性格有相似的地方，那是因为有共同的生活习惯，生活习惯、饮食习惯、行为习惯，都逐渐的趋同，这就是感染艾滋病吗，为什么你眼里，全世界所有的病，除的艾滋病就没有别的诊断了！其他病都是干什么的，除了传染病疾病的医生以外，其他的医生还有必要存在吗！事实上他们存在的，为什么呢？只能反过来说你们想的东西太片面了。我没有责怪你们的意思，我只是希望你们对这个问题多一点正确的认识。现在医学讲循征医学，就是一定要有证据。其实心理方面的问题可以导致很多身体方面的问题，一些亚健康的状态都有可能是心理因素导致的，你自己感染了，感染什么了？不知道，你只是说是艾滋病，有证据吗？没有。那没有就没有感染，或者是说未发现感染，既然未发现，可能存在你说的那种可能性，但是在新的病毒被发现之前，谁能知道一定有新病毒呢！即便发现了新病毒，就一定和艾滋病的临床表现是一模一样的吗！所以还是相信科学。[21:16:00]

主持人：juju 吴老师您好。请问现在艾滋病的治疗能达到什么程度，如果接受抗HIV治疗，死亡率有多高？我前几天在网上看有医生说，他十几年了，经他治疗的患者没有一个死于艾滋病的，现在的治疗能达到这种程度吗？如果真是这样，恐艾的人应该能减轻些恐惧了。
吴焱：现在可以说，艾滋病的治疗能达到什么程度，可以说平均来说比你的正常寿命减少10年是可能的，比如说没有艾滋病活80岁，现在有艾滋病活70岁，也是有可能的。到那个年龄，哪一天走都是很正常的事，所以说艾滋病现在的治疗很好，医生治疗的病人里面一个都没有死，这是可能的，而且我们发现了有相当一部分病例，大概10%左右，他们感染了艾滋病之后，可以跟正常人没有区别，就像乙肝病毒携带者一样，只是有病毒，但是这个病毒在体内的量很低，而且病毒对机体的免疫功能损害也很小，几乎没什么影响，除了能查到抗体，其他都很正常。这种叫长期感染无进展者，今年我也有幸得到一个项目资助，也想对这部分人做一些研究。高度暴露不感染的，这些人也是很有研究价值的，所以对艾滋病还是要有信心，从96年何大一发明鸡尾酒疗法，已经10年过去了，可以说是一个里程碑，预期的寿命明显延长，所以说真是不要对艾滋病恐惧。你想想艾滋病都到这个程度了，还有什么可以恐惧的。它又没有那么强的传染性，不是说我摸一下就传染了。如果大家有更多的了解，摆脱恐惧应该是可以的。[21:23:37]

主持人： nn365 吴医生，在急性期CD4一定降低吗？会低到什么程度？然后还会上升吗？
吴焱：CD4在一定程度上反映了病毒在体内的变化情况，意识着今后疾病的发展过程，在过了急性期CD4是可以上到比较高高的水平。[21:27:51]

吴焱：我觉得我们有时会有一些讲座，专家的答疑，供大家参考，因为这不是给你的诊断，也不是我们就一定是对的，但我们会努力的去做，但是我们并不保证自己说的每一句话都是对的，也许随着科学技术的发展，有一些观点可能会有所改变，这也是进步的过程，我们也希望各位网友，不管你是恐艾的，还是艾滋病，我们都希望你们多关注一些艾滋病，另外也关注一些性的话题，多了解一些，不要觉得医生会害你，害你对医生来说没有任何好处，这也不符合医生的本意，你可以不相信，如果你不相信也没关系，我们依然会祝福你，希望你能够早日的从恐惧症中早日的恢复，也希望大家在今后的工作中继续关注我们的节目。
主持人：感谢吴老师的解答，感谢各位网友的收看，下期再见。[21:31:17]